"Subjectivement", c'est LE mot.
Erreur numéro 1 : tu penses comme Mitsou.
Mais ta femme n'est PAS Mitsou (entre nous tu ne serais pas là sinon).
La vengeance est un plat qui se mange froid, toi tu aimes chaud. Comme tu le dis fort justement, c'est une "réaction personnelle". Voire exceptionnelle. Ce filtre t'empêche sans doute de voir autre chose que toi.
Et si tu connaissais ta femme si bien que cela, la sidération de la découverte ne te serais pas tombée dessus.
Conclusion : tu invalides une thèse d'après TA manière de penser et non forcément d'après SA manière de penser.
Or que disent les témoignages du site ?
Cas concrets :
Version du monsieur
Pas mal hein les ressemblances ?julio a écrit : ↑lun. 2 déc. 2013 18:31 Pour sa défense, c'est surement de ma faute, j'ai fait l'erreur de revoir mon ex dans son dos il y a un an (dont elle était très jalouse) pour plusieurs raisons (dont un appart acheté en commun à l'époque, dont il fallait se séparer), il ne s'est rien passé bien sûr, et elle le sait (elle m'a même fait suivre par un détective pour le vérifier), mais peu importe, elle m'en a tellement voulu, et voilà...
Autre témoignage :
Madame Usum a écrit : ↑dim. 12 juin 2016 00:13 Je suis tombée amoureuse d 'un "autre" homme il y a 6 ans, parce le mien était enfermé dans une dépression, j'avais l'impression de faire partie des murs et je n'ai pas su gérer mea culpa.
Deux cf.Madame Usum a écrit : ↑dim. 12 juin 2016 12:02 Et lui il était où? Quand je lui disais que j'allais faire mes valises, que j’étais en souffrance aussi et qu'il m’ignorait....bah oui, il était en dépression... dommage...Nous étions donc dans l'incapacité de nous aider mutuellement....
Les deux m'ont écrit en MP.
Nous avons discuté. J'ai essayé de les comprendre...
Et selon l'avis de certains spécialistes :
" Un événement déprimant ou entamant l’estime de soi – séparation, deuil, licenciement, découverte de l’infidélité du partenaire, notamment – est susceptible de provoquer une anorgasmie transitoire. C’est le cas également lorsqu’un malaise surgit dans le couple, et que la femme, malheureuse, ne parvient pas à exprimer sa souffrance avec des mots. « Si la situation perdure, l’anorgasmie peut être utilisée par l’inconscient féminin comme une vengeance contre le responsable supposé de la situation », affirme la psychanalyste Catherine Muller. Frustrée dans sa vie, la femme punit l’homme dans sa sexualité pour qu’il le soit lui aussi."
Source : http://www.psychologies.com/Couple/Sexu ... c-est-rare
On n'est pas obligé d'aller jusqu'à l'anorgasmie. Le désir d'ailleurs suffit parfois à motiver la privation (donc la punition donc issue d'une vengeance) du coupable SUPPOSE d'amour ou de sexe (coupable "supposé" est bien le mot car, souvent, il s'agit de vengeance contre les parents...)
Comme le dit Yvon Dallaire, dans les cause de l'infidélité on trouve :
des "motifs relationnels : tentative pour échapper au contrôle de l’autre ou pour attirer son attention ou par esprit de vengeance, suite à une importante transition de vie (naissance, décès, anniversaire...), une simple opportunité à l’occasion d’un 5 à 7, d’un congrès... besoin de distraction combiné au stress du travail et de la famille."
des "motifs inconscients : compenser des blessures ou des frustrations de l’enfance ; problème familial non résolu qui se transmet de génération en génération."
Source : http://psycho-ressources.com/bibli/coup ... elite.html
Deux mots sur les cf dont je te parle : Madame U avait un père cf.
Foxy a trompé tous ses partenaires, TOUS avant Julio.
La thématique de la vengeance est très présente dans les cas d'adultère.
Si toi tu vois pas...Mitsou78 a écrit : ↑mar. 22 août 2017 09:14 En conclusion si j'en tire le besoin de ne pas accabler, culpabiliser son, ses actes pour une construction nouvelle, elle n'en revient qu'à ce qu'elle identifie comme une tromperie ultime de ma part 6 ans auparavant lorsque je m'étais retrouvé avec une donzelle (connue) dans une chambre d’hôtel et qu'il ne s'était rien passé, quelques échanges chauds et orientés auparavant, alors que Mme était, pour une cause réelle et sérieuse, absente pendant un mois de la maison.
En substance je reste responsable de ses actes.
Je pense que tu sous-estimes non seulement les mobiles réels et cachés de l'adultère mais aussi la distance qu'il peut exister entre certaines logiques.
Je pense que tu es encore dans l'indifférenciation : ce mot barbare signifie que tu crois que ta femme est comme toi. Tu ne la perçois pas encore tout à fait comme un être différent qui a des options de vie, des croyances, autres que toi.
Maintenant, je n'affirme pas que ce qu'elle a fait n'est QUE vengeance, mais j'ai observé que beaucoup d'infidélités tournent autour d'une certaine vengeance. Le fameux "Cétafote".
Je pourrais te parler de ma femme également.
NON, elle n'a JAMAIS voulu se venger. Je parle beaucoup du "Cétafote" parce qu'il est très commun lors de la découverte. Mais moi je n'y ai pas eu droit.
Sauf que, après quelques séances de thérapie... Il s'est avéré que madame se "vengeait" de SES insuffisances et de SON passif affectif sur moi, le mec qui passait par là quoi. J'aurais jamais imaginé.
Je crois que tu dois redéfinir le terme de vengeance, surtout lorsque celle-ci, comme dans le cas des infidélités est mêlée à l'inconscient.
Erreur 2 : ta représentation du temps.
Quand tu pense que je fais moi remonter le concept de vengeance à l'enfance, qu'est-ce que 6 ans ?Mitsou78 a écrit : ↑mer. 23 août 2017 08:14 je n'aurai pas pu vivre 6 ans avec cette vengeance à l'esprit ou dans ce cas très mal vivre...
Que cela donne alimente, déculpabilise pour une autre histoire ok je perçois le mécanisme, mais je ne pense pas que 6 ans après elle en soit le motif. Il est ailleurs...
Une peccadille.
Cas pratiques :
jefferson73 a écrit : ↑jeu. 11 nov. 2010 15:49 Bonjour à tous,
Je suis hélas de retour parmi vous après une longue absence, car avec ma moitié, on était reparti comme avant, même encore mieux... Cependant, elle m'a avouée hier soir que depuis 1 mois, elle me trompe avec un de ces collègues de bureau, qui plus est un pote à moi !!!
j'ai l'impression que le monde s'écroule et que je suis revenu 3 ans en arrière
grabuge a écrit : ↑jeu. 14 mai 2015 17:30 Il y a 6 ans j'ai découvert qu'il fréquentait une prostituée (salon de massage très hot) pour des sommes hallucinantes. (...) Sur le coup gros gros choc, mais devant ses pleurs, regrets, promesses, et tentatives de guérison de ce qu'il appelle une "addiction",je lui laisse une seconde chance. Nous restons ensemble, il voit un psy un an et s'estime guéri. (...) Hier soir après discussion suite à gros doutes de ma part , alors qu'il est en "difficulté financière "et que je dois lui avancer de l'argent (une somme pour un voyage ensemble !) je lui dis en rigolant : ah d'accord mais avant je veux voir tes comptes pour être sûr que tu es clean car çà m’embêterait de te prêter pour autre chose ...". Il ne dort pas de la nuit, je le trouve tout chose le lendemain et quand je lui demande ses comptes il me dit "il y a qqe chose qui ne va pas te plaire".
Tu ne saisis pas bien que l'argument temps est une misère compte tenu de ce que l'on voit sur SOS. Ton logiciel est formaté d'après TON histoire.bouqueniaux a écrit : ↑ven. 10 août 2007 16:15 ce matin j ai recu un texto de sa part pour me souhaiter ma fete et dans l intervalle il envoyait aussi des textos a son ancienne maitresse de 8 ans
Je pense que tu manques de subjectivité en effet : tu n'es pas encore parvenu à comprendre comment fonctionne quelqu'un d'autre que toi qui n'est pas toi.
Encore que, à l'inverse, la souffrance, tu pourrais peut-être mieux comprendre :
Sans Prétention a écrit : ↑dim. 3 avr. 2016 16:53Aidez-moi a écrit : Il y a 3 mois, sans qu’aucun évènement particulier ne se produise et sans que je sache pourquoi, je me suis mis à me poser plein de questions sur la relation de ma femme avait avec son amant, alors que cela faisait 35 ans que cela avait eu lieu !!!
Douleur aigue a écrit : ↑sam. 27 août 2016 10:17 j'ai croisé une femme plus âgée qui a été trompée par son conjoint, l'a quitté. Séparés ils ont formé un couple parental acceptable et apaisé pour les enfants mais c'est quand il est mort qu'elle a soudain digéré ce qui c'était passé 40 ans plus tôt.
Gros a écrit : ↑dim. 10 sept. 2006 01:02 Pour ma part, près de 8 ans plus tard, je porte encore et toujours les stigmates de ce que je considère comme un traumatisme dans ma vie, au même titre qu'un accident de voiture par exemple.
Ainsi, tu serais capable d'admettre que la souffrance peut ne jamais passer, quitte à ce que les personnes qui la vivent explosent... Mais pas la vengeance... Pourquoi ?
Il y a quelque chose dans ton logiciel qui t'empêche de voir qu'en miroir du temps qui passe dans la douleur, il peut aussi passer dans le ressentiment.
Je n'affirme pas que ta femme a ruminé tout ce temps.
J'affirme que c'est POSSIBLE alors que toi tu penses la chose comme une chimère.
Open your eyes, you willl see.
Ben pour moi c'et une confirmation.
Un alibi c'est quoi sinon une RAISON de faire quelque chose ?
Ca peut être comme ça, pour rien, ou pour se venger. Peut-être même pas de toi d'ailleurs, mais d'elle-même ou d'autre chose.
Parfois même pas.
Erreur 3 : les MNP c'est à la mode.
C'est aussi en pensant à toi que j'ai fait ce post.
Ce type n'a rien d'un MNP...
Dans ton descriptif, tout au mieux ce con est un mélange de Casanova et d'adulte roi.
Le pervers narcissique avant de faire les gros titres des magasines dans le vent est un concept clinique décrit en premier lieu par Racamier.
Les spécialistes (connus) de la question sont Marie-France Hirigoyen et Jean-Charles Bouchoux.
Plus dans le coaching, tu peux également faire référence à Isabelle Nazare-Haga.
Il y a un descriptif précis de ce genre d'individus même si je crois qu'il en existe une palette, un peu comme les couleurs de l'arc en ciel, mais sur un camaïeu de gris et de rouge sang.
Si le sandwich avait été un PN, alors :
Ta femme serait détruite par lui.
Or il ne semble pas lui avoir fait particulièrement du mal. Il l'a utilisée, comme un kleenex jetable, tout au mieux.
La relation d'emprise ne suffit pas en effet à déterminer le profil d'un PN, il faut qu'il y ait violence psychologique, et parfois même physique.
(Cela dit on n'exclue pas qu'il fait subir à sa femme des choses).
Le PN dépossède l'autre de sa personnalité, le vide.
Ta femme a plutôt un discours d'affirmation de ses actes : elle ne dit pas "je ne me reconnaissais plus" mais "cétafote si je suis allé voir ailleurs".
Ca colle pas.
D'après ce que j'ai compris, elle semble l'avoir mis "à distance" actuellement.
Le PN ne lâche pas ses proies. A moins qu'il ait trouvé un autre joujou mais je trouve qu'il est parti assez aisément de vos vies (pas de sa tête, mais elle semble d'accord, pleine, sans doute de "bons souvenirs").
Les victimes de PN développent un discours de culpabilisation envers elles-mêmes : se sont des proies PARCE QU'ELLES pensent être RESPONSABLES du malheur d'autrui, en l'occurence, du sandwich. Rien de tout cela chez elle.
En revanche, elle traverse un épisode pervers dans son attitude avec toi.
Au final :
1) Tu poses comme IMPOSSIBLE la vengeance.
Mais beaucoup d'infidélités en sont pétries, et le "Cétafote" est une expression de cette vengeance.
2) Tu pense qu'avec le temps va tout s'en va...
Pas pour les personnes dont le ressentiment est plus fort que la raison. Ta femme semble influençable... Elle peut tout à fait être ce genre de personne qui rumine.
3) Le sandwich ne me semble pas être un PN. Je peux t'assurer que vous seriez tous les deux dans une situation autre aujourd'hui avec pareil individu à vos trousses.
Ce con est vraisemblablement un charmeur de pacotille qui s'attaque à des femmes globalement insatisfaites et qui ont des comptes à régler avec leur passé.
Le victimes de PN sont plutôt dans le don (infini) de soi, ça colle pas.